¿No a la guerra?

Hace un par de días, un amigo colgó esta foto en su facebook haciendo la siguiente pregunta: "¿Donde estáis ahora?" en una crítica al movimiento "NO A LA GUERRA" que tanto vimos cuando se desató la guerra de Irak, y que sin embargo, ahora ni se menean. Servidor se unió a la crítica, y otro amigo de él dió su opinión. Ese día yo había cerrado tienda, y al siguiente me tocaba madrugar, pero el debate que se formó fue tan apasionante, que al final me acosté tarde. Como el diálogo no me pareció nada malo, he querido compartirlo íntegramente con vosotr@s. (Nota: los nombres han sido alterados para preservar la intimidad de los implicados, excepto el mío)
Iván: donde estais ahora???? contando los billetes de 500?

· José Luis Ruiz Mirando para otro lado... ahí es donde están

Juan: Poco tiene que ver una cosa con la otra. No se trata de defender a unos o a otros. Se trata de que han tardado demasiado en ir a pararle los pies a un hijodeputa que esta cargandose a todo el que le lleva la contraria. Y en este caso tiene a todo el pais llevandole la contraria.

Iván: lleva haciendolo mucho tiempo,lo que pasa que ahora sale "rentable" echar una manita.Sobretodo a los todopoderosos yankis

J Juan: Pero aqui la gente, en vez de preocuparse por esa tardanza, que suele coincidir con la organizacion silenciosa del nuevo gobierno titere para garantizarse el control de los recursos del pais, se pone a buscar fantasmas, como si no hubiera cosas mas mundanas y directas por las que criticar a Zapatero. Y ciertas, no como esto.

Iván: aqui estaba criticando a los sindicatos politicos y a los famosetes de no a la gerra.Aunque sale el zp.Lo tenia que haber dicho Xd

José Luis Ruiz No podemos erigirnos en jueces. Vale que el Gadafi es un hijo de puta redomado, pero entonces: ¿Por qué se le recibió con honores el verano pasado y se le permitieron sus excentricidades? Sí, es un GRANDÍSIMO HIJO DE PUTA que se carga a todo el que le lleva la contraria... ¡Anda, igualito que Sadam Hussein! y... ¿No es demasiada casualidad que su país sea también productor de petroleo? como decía al principio: No podemos erigirnos en jueces, y meternos en un conflicto armado para derrocar el gobierno de un país sólo por que no nos gusta lo que hace. ¿Qué me decís de Italia y Berlusconi? ¿De EEUU y Bush? ¿De China y su gobierno censor que se pasa por el forro los derechos humanos? ¿Hablamos de Brunei, uno de los países más ricos del mundo, cuyo sultán nada en la opulencia mientras su pueblo muere de hambre en las calles? Deberíamos meter a nuestros ejércitos en esos países y derrocarlos a todos?

Juan: Igualito que Sadam, si, pero con 15 años de diferencia temporal sobre el hecho en si. Y el que hayan actuado con Gadafi de la misma forma que con todos sus amiguetes no es obice para que esto este mas justificado que lo de Irak. Comparar ambas situaciones es una necedad, por mas que ambas tengan intereses similares. Y si, lo ideal sería entrar en todos esos y paises y borrar de la faz de la tierra cualquier injusticia. Es cinico argumentar que no se debe hacer nada porque no se puede hacer todo, y que no se debe hacer algo porque no se va a hacer desde la pureza de intención. Es de un surrealismo absoluto para con el mundo en que se vive. Y es una necedad mayor andar criticando por esto a los sindicatos o a ZP y luego tragar con sus reformas. Y es una necedad aún mayor votar al PP cuando lleguen las elecciones para que haya UN CAMBIO. Probablemente los Egipcios y/o Libios que hayan sufrido a ciertos mercenarios, tengan una opinion propia de todo esto.

José Luis Ruiz En ambas situaciones, se les ha consentido a esos dos dictadores hasta que les ha interesado. En ambas situaciones tenemos un zumbado al frente de un país donde su pueblo le odia, pero no se atreve a expresarlo por miedo a represalias. En ambas situaciones hay petroleo de por medio. En ambas situaciones mueren civiles bajo el "fuego aliado" (ahora no lo sacan, pero espera un par de años) ¿Por qué se justifica una guerra y la otra se rechazó? ¿No había otros medios previos antes que el conflicto armado?

Juan: Estas obviando, no se si interesadamente, que cuando se invadio Irak no habia un conflicto armado ya desatado entre la poblacion civil y el regimen.

· José Luis Ruiz

‎"Y "si, lo ideal sería entrar en todos esos y paises y borrar de la faz de la tierra cualquier injusticia. Es cinico argumentar que no se debe hacer nada porque no se puede hacer todo, y que no se debe hacer algo porque no se va a hacer desde la pureza de intención" Cito textualmente (no lo hago por enfrentarme ni por que tenga nada en contra tuya, de hecho este debate me parece apasionante) Lo jodido de lo que planteas es: ¿Quién decide qué es justo y qué no? ¿Y cuando y contra quien actuar, y cuando no y contra quién no? Estamos de acuerdo en que no nos gusta Gadafi ni su modo de actuación; pero imagina que cuando aquí salió Zapatero, que no se levantó ante la bandera americana, se llevó las tropas de Irak y despreció a EEUU, como eso a los americanos no les gustó, nos hubieran bombardeado hasta sacar al PSOE del poder... No sé si me explico. A lo que me refiero es a eso, al peligro de querer erigirnos en jueces de los demás La crítica a los sindicatos va más por el tema de que se meten ha hacer política, y a hacerse fotitos con el lema "No a la guerra", en lugar de mirar por el trabajador, que es a lo que de verdad deberían dedicarse. En lugar de ello, permiten la reforma laboral (no sirve de nada convocar en Junio una huelga para el 29 de Septiembre cuando saben de sobra que la reforma se aprobaba el 16 de ese mes), y el mismo día de la huelga recibir subvenciones millonarias del gobierno contra el que "se rebelan", y colocar de ministro de trabajo a uno de los suyos que además apoya y bendice la reforma...

Juan: Hay situaciones en las que ese debate esta fuera de lugar. Una de ellas es cuando un dictador utiliza la fuerza militar del pais que "rige" contra la población civil, que mayoritariamente se ha levantado para pedir su salida. O lo que es lomismo, cuando el pueblo, que es quien hace al pais, pide auxilio exterior porque no tiene los medios para cambiar esa situación. Irak podía tener similitudes, pero por las circunstancias que fuesen no se podía constatar que la voluntad popular fuera esa ( de hecho, la propia "invasion" posiciono a buena parte del pais en contra de EEUU ). Referente a los sindicatos, a eso voy. Poner a los sindicatos al pie de los caballos por esto me parece marear la perdiz, cuando habria que centrar el debate en lo podrido que esta el actual sistema democratico. Los sindicatos, tanto como el periodismo y la politica de este pais necesitan una regeneración, y los posicionamientos partidistas ahora solo acercan el debate al Salvame en que se ha convertido la administración de este pais. Y me voy a la cama, que mañana hay que trabajar para poder pagar, impuestos mediante, el sueldo a los de la foto.

José Luis Ruiz La pregunta que Iván lanzaba al aire (por lo que creo deducir) es: "Señores de los sindicatos: en lugar de hacer su trabajo, se unieron al politiqueo del "No a la guerra" a sabiendas de los estupendos dividendos que eso les iba a suponer en forma de subvenciones. ¿Por qué se opusieron tan fieramente a aquella y no a esta cuando ustedes dijeron que las guerras no eran el camino? Es decir, si iban de pacifístas rebeldes en su día y ahora callan?"

Iván: Sinceramente,sois de las presonas que mejor sabeis espresaros,da gusto leer lo que poneis...efectivamente me referia a eso,pero como no pensaba ni por asomo que produciria un debate de esta calidad lo e resumido demasiaso XD

José Luis Ruiz

Dos últimos puntos más antes de acostarme (que yo también tengo sueño y he cambiado el turno mañana): Cuando se usa a la policía para hacer arrestos a los opositores y meterles en prisiones donde se niegan los derechos humanos (si es que alguna vez existieron en aquellos lugares)(IRAK), es tan reprochable y amoral como hacer al ejercito atacar al pueblo (LIBIA), o hacer a la policía cargar contra los manifestantes (ESPAÑA en las manifas del "No a la guerra"). El siguiente es, que nos guste o no una guerra u otra; nos parezca más o menos justa o justificada, nos da igual: Somos país miembro de la OTAN, prácticamente el último mono dentro de dicha organización (incluso cuando Aznar era ultra-amiguito de Bush), por lo tanto, si la OTAN (EEUU al fín y al cabo) dice que hay guerra, nosotros como chico de los recados (esté quien esté en el gobierno), sólo podemos responder "SEÑOR, SÍ SEÑOR" y hacer lo que nos mandan... Buenas noches, y Juan, mil gracias por haber debatido con tanta pasión y argumentos; hacía mucho que no tenía un debate así sin que mi interlocutor se rebajara al uso de insulto y menosprecios. ¡Así da gusto intercambiar opiniones!

Y ahí acabó el debate siendo más o menos las 01:00 y teniendo que levantarme a las 6:00 ¿Ganó alguien? Sinceramente, no lo creo así; yo al menos no hablaba con la intención de "ganar algo" o de convencer a mi interlocutor; símplemente, expresaba mi punto de vista. No me considero tampoco una persona extremadamente leída o inteligente; lo que pasa es que "Iván" me mira con buenos ojos... ¿Y vosotr@s, qué opináis?

Adjunto ahora un artículo en la edición digital de "El País" que no sé cuanto tiempo estará en la red y que encuentro bastante interesante. El enlace aquí.

Como no sé cuanto tardarán en quitarlo, lo copio y pego aquí citando al autor para que no haya movidas.

JOAN B. CULLA I CLARÀ

¿Dónde está Willy?

Fue el pasado 16 de febrero cuando se inició en Bengasi la revuelta popular libia contra la tiranía de Gadafi. Cuatro días después, los muertos en las protestas ya ascendían, según este diario, a 233. Han transcurrido desde entonces cuatro semanas; y, pese a las trabas e intoxicaciones informativas del enloquecido coronel, las características del enfrentamiento en curso -la desigualdad de medios entre ambos bandos, el papel represor de fuerzas mercenarias ya sean extranjeras o locales, la cultura tribal acerca de la traición y la venganza...- dan pie a calcular por millares, y en su inmensa mayoría civiles, las víctimas mortales en el país norteafricano.

Así las cosas, ¿dónde está Willy? Me refiero a Willy, o Guillermo, Toledo, el actor y vehemente activista contra la guerra de Irak, paladín de la causa palestina, abanderado de la causa saharaui, defensor hasta de los motivos que tienen los piratas somalíes para secuestrar barcos. Pero el interrogante podría extenderse a prestigiosos cantautores como Luis Eduardo Aute y Pedro Guerra, a Cristina del Valle y su Plataforma de Mujeres Artistas -especializadas desde hace lustros en la denuncia de la ocupación israelí-, a David Segarra, Laura Arau y Manuel Tapial, los tres militantes españoles que, en mayo de 2010, trataron de alcanzar Gaza a bordo de la llamada flotilla de la libertad. ¿Dónde están todos ellos? ¿Cómo es que los dramáticos acontecimientos de Libia no les han sugerido un gesto de protesta, un manifiesto, ni siquiera una sencilla nota condenatoria?

Cabría la posibilidad de que esta crisis los hubiese cogido desmovilizados, retirados del compromiso fraternal con los oprimidos del mundo. Pero no: todavía el pasado día 7, mientras Gadafi enriquecía su currículo criminal castigando la ciudad rebelde de Zauiya, los nombres arriba citados protagonizaron en Madrid un concierto solidario con Palestina, un festival destinado a financiar la organización de la segunda flotilla de la libertad rumbo a Gaza. Según las crónicas del acto, nadie sugirió que, como medida de urgencia, tal flotilla pusiera de momento proa a Bengasi para auxiliar a quienes luchan por su libertad, o a Trípoli para denunciar la brutalidad del sátrapa. Sobre esto, ni una palabra.

¿Por qué? ¿Qué hace a los libios aplastados por Gadafi menos merecedores de solidaridad y apoyo internacionalista que los independentistas saharauis reprimidos por Mohamed VI o que los palestinos de Hamás en Gaza, acosados por Israel? Solo se me ocurre una respuesta: ese Willy Toledo apologeta del castrismo ("en Cuba la represión y la persecución son inexistentes"), ¿cómo va a condenar a un Gadafi compinche durante décadas de Fidel, según recordaba aquí el otro día la periodista cubana Yoani Sánchez? ¿Y qué simpatía por los rebeldes libios va a mostrar el ya aludido Manuel Tapial, cuya ONG doméstica (la Asociación Cultura, Paz y Solidaridad Haydée Santamaría, que preside su papá) glorifica la dictadura comunista caribeña? En cuanto a David Segarra, ¿cabe sorprenderse de que ese colaborador de Telesur por admiración hacia el régimen venezolano sea ciego ante las fechorías de un estrecho aliado y amigo de Hugo Chávez?

Definitivamente, ni Willy Toledo y demás artistas de su cuerda, ni los impulsores de las flotillas a Gaza, ni el senador Joan Saura, ni el diputado Joan Boada, ni su colega Joan Ferran (otro admirador confeso de Castro y Chávez), ni esos miles y miles de almas buenas que, en enero de 2009, se movilizaron en Madrid y en Barcelona para condenar el ataque israelí a Gaza, ninguno de ellos ha salido ni saldrá ahora a la calle contra el baño de sangre que Gadafi perpetra. En todo caso, aguardarán a una improbable intervención de la OTAN o de Estados Unidos, y entonces sí se manifestarían, pero a los gritos de "¡No a la guerra!", "No blood for oil!", "¡Paremos el imperialismo!" y otras consignas del mismo jaez.

Eso sí, después de que el tirano haya convertido Libia en un cementerio, todos esos artistas, activistas, políticos y militantes de la izquierda solidaria seguirán denunciando genocidios e impartiendo lecciones de ética y de moral.

Joan B. Culla i Clarà es historiador